Таро. Просто и понятно.
Добро пожаловать на наш форум!
Таро. Просто и понятно.
Добро пожаловать на наш форум!
Таро. Просто и понятно.
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.
НОВОСТИ
АКЦИИ

ЗАДАЙ ВОПРОС ТАРОЛОГУ
Последние темы
» Интернет-сайты, программы на телефон для гадания на Таро
Карты на итог EmptyПн Мар 25, 2024 5:08 pm автор allure

» Акция. Проработка эротических колод
Карты на итог EmptyСб Мар 23, 2024 2:37 am автор loreen11

» Три блока
Карты на итог EmptyПт Мар 22, 2024 7:24 pm автор Юриара

» Запреты, табу в Таро
Карты на итог EmptyПт Мар 22, 2024 4:36 pm автор Lilium

» Жилищные мечты
Карты на итог EmptyПт Мар 22, 2024 9:53 am автор Ляля

» Проработка колоды "Карина Таро"
Карты на итог EmptyЧт Мар 21, 2024 11:13 pm автор Татьяна3

» АКЦИЯ! от Татьяны Костюшиной. Как улучшить свою жизнь.
Карты на итог EmptyСб Мар 16, 2024 9:59 pm автор Maiya-roma

» Судьба и карта "Мир"
Карты на итог EmptyСб Мар 16, 2024 9:38 pm автор Maiya-roma

» Акция 12 домов гороскопа
Карты на итог EmptyСр Мар 13, 2024 12:20 pm автор ishra

» АКЦИЯ! РОЖДЕСТВЕНСКИЕ ГАДАНИЯ 2024
Карты на итог EmptyВт Мар 12, 2024 3:45 pm автор Flashka

» АКЦИЯ от Ёлочки!
Карты на итог EmptyВс Мар 10, 2024 7:43 pm автор Ёлочка

» С 8 МАРТА ДЕВОЧКИ!!!
Карты на итог EmptyПт Мар 08, 2024 6:00 pm автор Vedanka

» Расклад на картах Уэйта ! Что он думает обо мне !?
Карты на итог EmptyЧт Мар 07, 2024 11:44 am автор ВалерияBili

» Триплет "Верное решение"
Карты на итог EmptyЧт Мар 07, 2024 4:29 am автор Татьяна Костюшина

» Расклад на картах Уэйта на работу и финансы !
Карты на итог EmptyЧт Мар 07, 2024 3:34 am автор ВалерияBili

РЕКОМЕНДУЕМ
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 257, из них зарегистрированных: 1, скрытых: 0 и гостей: 256 :: 2 поисковых систем

О….

[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (773) здесь было Ср Дек 06, 2023 3:39 am
Самые активные пользователи за месяц
Татьяна Костюшина
Карты на итог Vote_lcapКарты на итог Voting_barКарты на итог Vote_rcap 
Vedanka
Карты на итог Vote_lcapКарты на итог Voting_barКарты на итог Vote_rcap 
Ляля
Карты на итог Vote_lcapКарты на итог Voting_barКарты на итог Vote_rcap 
ВалерияBili
Карты на итог Vote_lcapКарты на итог Voting_barКарты на итог Vote_rcap 
Ёшкин кот
Карты на итог Vote_lcapКарты на итог Voting_barКарты на итог Vote_rcap 
loreen11
Карты на итог Vote_lcapКарты на итог Voting_barКарты на итог Vote_rcap 
Mapycbka07
Карты на итог Vote_lcapКарты на итог Voting_barКарты на итог Vote_rcap 
Ёлочка
Карты на итог Vote_lcapКарты на итог Voting_barКарты на итог Vote_rcap 
epikol
Карты на итог Vote_lcapКарты на итог Voting_barКарты на итог Vote_rcap 
ishra
Карты на итог Vote_lcapКарты на итог Voting_barКарты на итог Vote_rcap 

НА РАЗВИТИЕ ФОРУМА
Галерея


Карты на итог Empty
ПАРТНЕРСКОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ

Карты на итог

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Карты на итог Empty Карты на итог

Сообщение автор nikituki Чт Янв 31, 2013 2:24 pm

Подскажите пожалуйста что означает сочетание карт?
2 кубков, 5 пентаклей, 9 мечей
Карты выпали на итог отношений, колода РУ
nikituki
nikituki
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Сообщения : 590
Дата регистрации : 2012-01-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор Bella2012 Чт Янв 31, 2013 6:55 pm

Все, как обычно, зависит от сложившейся ситуации на данный момент ( можно только по всему раскладу увидеть). На вскидку- пара разойдется, что причинит большие страдания или же эта пара-любовники,чьи тайные отношения приносят больше проблем, чем радости.

Bella2012
Интересующийся
Интересующийся

Женщина Кот
Возраст : 48
Откуда : Украина, Харьков
Сообщения : 149
Дата регистрации : 2012-10-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор nikituki Чт Янв 31, 2013 7:01 pm

Bella2012 пишет:Все, как обычно, зависит от сложившейся ситуации на данный момент ( можно только по всему раскладу увидеть). На вскидку- пара разойдется, что причинит большие страдания или же эта пара-любовники,чьи тайные отношения приносят больше проблем, чем радости.
Спасибо за помощь. Пара живет вместе. Меня с толку сбивает 2 кубков (вроде такая хорошая карта, радужная).
nikituki
nikituki
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Сообщения : 590
Дата регистрации : 2012-01-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор Bella2012 Чт Янв 31, 2013 7:28 pm

А с финансами у них как....

Bella2012
Интересующийся
Интересующийся

Женщина Кот
Возраст : 48
Откуда : Украина, Харьков
Сообщения : 149
Дата регистрации : 2012-10-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор nikituki Чт Янв 31, 2013 7:37 pm

с финансами вроде все в порядке, хотя не уточняла этот вопрос
nikituki
nikituki
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Сообщения : 590
Дата регистрации : 2012-01-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор Tiux Чт Янв 31, 2013 8:00 pm

nikituki пишет:Подскажите пожалуйста что означает сочетание карт?
2 кубков, 5 пентаклей, 9 мечей
Карты выпали на итог отношений, колода РУ
Здравствуйте!
Мне почему-то кажется, что тут каждый будет в своих страданиях, не будут обращать на то, что каждый из них нуждается в поддержке и помощи другого.
Я бы посоветовала всё-таки прслушаться друг к другу и научиться слушать и поддерживать...
Вот как-то так. Карты на итог 279199

_________________
 [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Tiux
Tiux
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Женщина Крыса
Возраст : 40
Откуда : Вильнюс, Литва
Сообщения : 502
Дата регистрации : 2012-10-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор Kassia Чт Янв 31, 2013 8:04 pm

nikituki пишет:
Меня с толку сбивает 2 кубков (вроде такая хорошая карта, радужная).
Карта то хорошая )) но это 2. Можно и так посмотреть, что это 1 + 1 пара вместе, но нет дальнейшего развития.
Kassia
Kassia
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Женщина Петух
Возраст : 42
Откуда : Беларусь
Сообщения : 1203
Дата регистрации : 2012-09-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор nikituki Чт Янв 31, 2013 8:08 pm

Tiux, спасибо. А квинт здесь надо учитывать? Только что посчитала - получилась Колесница через Башню, если правильно?
nikituki
nikituki
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Сообщения : 590
Дата регистрации : 2012-01-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор nikituki Чт Янв 31, 2013 8:17 pm

Я пока ориентируюсь на значения из книг " 2 кубков - Эта карта символизирует любовную связь между двумя людьми. Это может быть обычный брак, соглаше­ние о взаимном сотрудничестве или просто состояние гармо­нии, в котором счастливо находятся два человека." А последующие получаются блокируют ее?
nikituki
nikituki
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Сообщения : 590
Дата регистрации : 2012-01-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор Tiux Чт Янв 31, 2013 8:18 pm

nikituki пишет:Tiux, спасибо. А квинт здесь надо учитывать? Только что посчитала - получилась Колесница через Башню, если правильно?
Да, всё правильно.

_________________
 [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Tiux
Tiux
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Женщина Крыса
Возраст : 40
Откуда : Вильнюс, Литва
Сообщения : 502
Дата регистрации : 2012-10-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор inafom Чт Янв 31, 2013 8:22 pm

nikituki пишет:Подскажите пожалуйста что означает сочетание карт?
2 кубков, 5 пентаклей, 9 мечей
Карты выпали на итог отношений, колода РУ
Эти отношения принесут только страдания. Один из партнеров другого попросту бросит....
Квинт - 2+5+9=16 Башня. Ничего хорошего :(

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
В облаках ты паришь - с облаков низведут,
Благоденствуешь - силой к нужде приведут.
Распрощайся с невежеством, если не поздно,
Не обидь никого, если с просьбой придут.
inafom
inafom
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Женщина Кабан
Возраст : 52
Откуда : Украина, Харьков
Сообщения : 3942
Дата регистрации : 2012-07-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор Покахонтас Пт Фев 01, 2013 12:08 am

inafom пишет:
nikituki пишет:Подскажите пожалуйста что означает сочетание карт?
2 кубков, 5 пентаклей, 9 мечей
Карты выпали на итог отношений, колода РУ
Эти отношения принесут только страдания. Один из партнеров другого попросту бросит....
Квинт - 2+5+9=16 Башня. Ничего хорошего :(

inafom! Но через Башню квинт - Колесница... А колесница ведь не подразумевает распада?

_________________
Я - река...
Покахонтас
Покахонтас
ТАРОЛОГ-КОНСУЛЬТАНТ
ТАРОЛОГ-КОНСУЛЬТАНТ

Женщина Кабан
Возраст : 52
Откуда : Россия
Настроение : позитивное
Сообщения : 1101
Дата регистрации : 2011-06-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор Покахонтас Пт Фев 01, 2013 12:22 am

nikituki пишет:
Kassia пишет:
nikituki пишет:
Меня с толку сбивает 2 кубков (вроде такая хорошая карта, радужная).
Карта то хорошая )) но это 2. Можно и так посмотреть, что это 1 + 1 пара вместе, но нет дальнейшего развития.
Спасибо, Кассия!
Я пока ориентируюсь на значения из книг " 2 кубков - Эта карта символизирует любовную связь между двумя людьми. Это может быть обычный брак, соглаше­ние о взаимном сотрудничестве или просто состояние гармо­нии, в котором счастливо находятся два человека."
А последующие получаются блокируют ее?

Не думаю, что блокируют.
Скорее, не дают развития.

Импульс, полученный в начале, не поддерживается парой. Отношения бедны эмоционально, неустойчивы, подвержены множественным сомнениям, додумываниям, страхам. При этом пара не имеет прямой цели расстаться. Здесь скорее неумение построить отношения, нежели осознание, что все кончено.
Квинт - да, разрушение, но не думаю, что окончательная точка в загаданный период будет поставлена.

Как-то так.

_________________
Я - река...
Покахонтас
Покахонтас
ТАРОЛОГ-КОНСУЛЬТАНТ
ТАРОЛОГ-КОНСУЛЬТАНТ

Женщина Кабан
Возраст : 52
Откуда : Россия
Настроение : позитивное
Сообщения : 1101
Дата регистрации : 2011-06-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор nikituki Пт Фев 01, 2013 12:43 am

Покахонтас, спасибо Вам. Суть я уловила Карты на итог 189967
nikituki
nikituki
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Сообщения : 590
Дата регистрации : 2012-01-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор inafom Пт Фев 01, 2013 12:48 am

Покахонтас пишет:inafom! Но через Башню квинт - Колесница... А колесница ведь не подразумевает распада?
Я просто использую метод, который не доводит квинты до уровня первого десятка. Иначе бы любая Башня означала бы Колесницу, а любой Дьявол означал бы Влюбленных и т.д. Это меня только путает.
Именно у этой троицы карт как минимум две - негативные, чтобы расчитывать на положительный итог. Причем эти две негативные карты - замыкающие.
Кроме того, сама Колесница означает не только прогресс, а также - конфликт интересов (лошадь белая и лошадь черная) и в том числе просто отъезд (колесница - как средство и символ передвижения). Думаю, окрас этой Колесницы и показали негативные 5 -ка пентаклей (символ отчаяния, покинутости и бедствия) и 9-ка мечей (символ страданий и мучений). Причем негатив идет прогрессирующий. Если и несется куда-то эта Колесница, то в пропасть...

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
В облаках ты паришь - с облаков низведут,
Благоденствуешь - силой к нужде приведут.
Распрощайся с невежеством, если не поздно,
Не обидь никого, если с просьбой придут.
inafom
inafom
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Женщина Кабан
Возраст : 52
Откуда : Украина, Харьков
Сообщения : 3942
Дата регистрации : 2012-07-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор inafom Пт Фев 01, 2013 12:58 am

Вот мне сейчас в голову пришло посмотреть природу этого квинта = 2+5+9=16
А если их принять за СА?
В качестве эксперимента?
Тогда получается : Женщина , любовница (Жрица) вмешивается в брак (Жрец) и кого-то оставляет одиноким (Отшельник)..... И эти действия несут в себе разрушительный характер (Башня)..
О куда меня занесло 0_0

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
В облаках ты паришь - с облаков низведут,
Благоденствуешь - силой к нужде приведут.
Распрощайся с невежеством, если не поздно,
Не обидь никого, если с просьбой придут.
inafom
inafom
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Женщина Кабан
Возраст : 52
Откуда : Украина, Харьков
Сообщения : 3942
Дата регистрации : 2012-07-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор nikituki Пт Фев 01, 2013 2:07 am

Да, Inafom, так далеко я даже не думала. Вы молодец!!! Так наверное и надо вглубь вникать, чтобы до сути докопаться.
nikituki
nikituki
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Сообщения : 590
Дата регистрации : 2012-01-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор Lucky_Witch Пт Фев 01, 2013 3:48 am

inafom пишет:Вот мне сейчас в голову пришло посмотреть природу этого квинта = 2+5+9=16
А если их принять за СА?
В качестве эксперимента?
Тогда получается : Женщина , любовница (Жрица) вмешивается в брак (Жрец) и кого-то оставляет одиноким (Отшельник)..... И эти действия несут в себе разрушительный характер (Башня)..
О куда меня занесло 0_0
Хотелось бы услышать от nikituki, в чем там суть отношений на самом деле. Да и посмотреть лучше на весь расклад...

Вообще, эксперимент довольно интересный...Надо попробовать его рассмотреть на других раскладах...Inafom, Ваша креативность по-новому смотреть на карты меня завораживает :867435:

Но по одному лишь итогу, не глядя на расклад целиком, очень рискованно трактовать карты....

Например, этим же "СА-методом", я могу выстроить и другую версию :
Данная тайная связь (Жрица), дающая обоим взаимную чувственную гармонию (2 кубков), переходит в дружественное начало (Жрец, а может , это какой-то общий друг, который позволяет им встречаться на своей территории, подсобит паре?), где один подставляет плечо другому из-за необходимости ожидать благоприятного периода для их отношений (5 пент. , пример - связь тайная, поэтому люди вынуждены пока прятаться и не иметь места для долгих и открытых встреч, вынуждены ждать), и эта форма отношений позволяет им обоим лучше понять самих себя (Отшельник) в тот момент, когда они не рядом друг с другом, когда остаются наедине со своими страхами (9 мечей). Получается, что каждый сам по себе и страдает от одиночества и недостатка внимания - они до боли скучают друг без друга, но люди связаны нитью (2 куб.), которая не видна другим из-за невозможности пары пока "вынести" чувства в социум ("любить друг друга не прячась").
И тогда квинт Колесница через Башню вполне может отыграться как прорыв! Разрушение барьеров 5 пентаклей и страхов 9 мечей! И черный и белый сфинкс одной колесницы, такие разные, но смотрящие в одно направление, объединятся для того,чтобы вместе реализовать общую цель, общие желания и стремления.


_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Твоя жизнь всегда двигается в сторону твоей самой сильной мысли!
Lucky_Witch
Lucky_Witch
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Женщина Кот
Возраст : 36
Откуда : Москва
Настроение : тянусь за знаниями, но знания в панике разбегаются %)
Сообщения : 1212
Дата регистрации : 2012-04-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор inafom Пт Фев 01, 2013 6:50 am

Lucky_Witch
Тогда, пока не отписалась Никитуки, я предлагаю еще один эксперимент :) - маятник, который выполняет для меня функции дополнительных уточняющих карт (я его пока так осваиваю :))
На вопрос являются ли эти двое - любовниками тайными - маятник отвечает "нет"
Разрушила ли женщина предыдущую семью своего мужчины - маятник отвечает "да"
Останутся ли они вместе - маятник отвечает "нет" и крутится почему-то против часовой стрелки...
Будет ли у них прорыв в отношениях - нет....
P.S. Маятник пока что "живет" у меня всего лишь неделю.... Бурно реагирует на компьютер, телевизор и зеркало 0_0....
Использовать его в таком ракурсе меня натолкнул способ уточнения карт в раскладах двумя дополнительными картами "эта карта означает это, эта карта не означает это"
Маятник пока что не проверен на практике - это раз, не у всех в руках работает - это два...
Интересны уточнения Никитуки :)

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
В облаках ты паришь - с облаков низведут,
Благоденствуешь - силой к нужде приведут.
Распрощайся с невежеством, если не поздно,
Не обидь никого, если с просьбой придут.
inafom
inafom
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Женщина Кабан
Возраст : 52
Откуда : Украина, Харьков
Сообщения : 3942
Дата регистрации : 2012-07-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор Покахонтас Пт Фев 01, 2013 9:51 am

Девочки, не смогла удержаться , чтобы не добавить скепсиса в ваш эксперимент)))
Делаю это не из чувства противоречия, а из стремления постичь исккусство Таро в его чистом виде.

Итак:
1.По-моему, очень важно вовремя остановиться и отделить толкование Таро от личных версий и домыслов.
В данном случае, по какому-такому поводу нужно считать младшие арканы старшими? Колода Таро выдала именно те карты, которые хотела. Если б она хотела выдать старшие арканы, то , что ей мешало?
Полагаю, что трактовать нужно именно тот материал, который имеем, а не заменять его на более удобный или более выразительный.

Я тоже обращаю внимание в раскладах на то, что младшие арканы имеют отззвуки в старших (выпадает, например, 9 кубков на одном уровне расклада, а на другом Отшельник - это привлекает внимание и наталкивает на размышления), но в нашем примере мы имеем только младшие арканы, с ними и надо разбираться.

2. Далее: никогда не нужно забывать о ТЕОРИИ карт. Если мы все же обращаемся к СА, то совершенно несправедливо Жрицу считать единственно разлучницей.
Такое упрощение значений Таро - это прямо бабкино гадание какое-то выходит.
У Жрицы и Жреца очень глубокое значение, которое раскрывается в контексте всего расклада.

Даже, если в нашем случае заменить МА на СА, то Жрица и Жрец с Отшельником могут указывать на то , что люди равные по положению, находятся в поиске собственных истин, каждый увлечен этим делом и не может принять компромисс со своим партнером, хотя цель у них одна, служат они, что называется "одному богу".
Я бы сказала , что в паре ссоры происходят на почве "Не учи ученого!". Отшельник удаляется для поиска истины и самого себя, а не потому что " все кончено, придется разойтись!". В паре нет цели расстаться. Они именно не умеют договориться.

3.Опыт с маятником, который Инга предлагает, безусловно интересен, НО: он относится к иным эзотерическим практикам. Если каждый из нас вместе с Таро здесь начнет применять свои дополнительные средства и способы, мы не сможем отделить знания о Таро, от других эзотерических результатов. Цель же местного форума, насколько я понимаю, обучение именно Таро. Поэтому я предлагаю в учебных целях все-таки обходится картами, для чистоты эксперимента, так сказать))) Любопытствующие могут обменяться опытом, создав отдельную тему или раздел, либо обмениваясь сообщениями в личку.

4. Дорогие форумчане, я уже как-то упоминала философский принцип "Не умножай сущности без надобности". Напомню его еще раз))))
Давайте будем перед глазами четко держать вопрос, который перед нами поставлен: "Что означают карты , выпавшие на итог?". В данной теме разговор уже отошел от заданного вопроса и углубился в исследование прошлой жизни партнеров. По-моему, это способ ухода от прямого ответа на заданный вопрос.
Конкретный ответ именно на заданный вопрос - краеугольный камень таролога. Именно в этом, мне кажется, заключается мастерство.

Вот как-то так))))

Хотя, как принято у нас на форуме, добавлю, что это только мое личное мнение)))

flower






_________________
Я - река...
Покахонтас
Покахонтас
ТАРОЛОГ-КОНСУЛЬТАНТ
ТАРОЛОГ-КОНСУЛЬТАНТ

Женщина Кабан
Возраст : 52
Откуда : Россия
Настроение : позитивное
Сообщения : 1101
Дата регистрации : 2011-06-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор nikituki Пт Фев 01, 2013 12:38 pm

Добрый день ВСЕМ! Отписываюсь по ситуации в паре - мужчина и женщина живут вместе, официально не в браке. Женщина постоянно мучается сомнениями по поводу истинности чувств мужчины, так как он ведет довольно разгульный и свободный образ жизни. Она очень хочет узаконить их отношения, очень хочет ребенка от него, но он согласия не дает ни на то, ни на другое. Поэтому она и спросила, что будет с их отношениями? Весь расклад, к сожалению, не восстановлю. Сказывается моя неопытность в ТАРО, неумение все рассматривать в совокупности. Раз ее интересовал итог, то на нем и зациклились.
По поводу эксперимента Inafom с маятником "На вопрос являются ли эти двое - любовниками тайными - маятник отвечает "нет"
Разрушила ли женщина предыдущую семью своего мужчины - маятник отвечает "да"
Останутся ли они вместе - маятник отвечает "нет" и крутится почему-то против часовой стрелки...
Будет ли у них прорыв в отношениях - нет...."
по прошлому могу сказать, что все точно - и не тайные любовники, и семью она разрушила. А бдущее ....
Всем огромное спасибо за внимание к раскладу Карты на итог 189967
nikituki
nikituki
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Сообщения : 590
Дата регистрации : 2012-01-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор Lucky_Witch Пт Фев 01, 2013 1:20 pm

Согласна с мнением Покахонтас! Карты на итог 989978

В Таро совершенства нет, можно сколько угодно постигать глубины этой системы с разных сторон.Меня заинтересовал эксперимент с СА. Я нашла в этом отзвуки нумерологии. Но он, как и любой другой эксперимент, нуждается в проработке. И не будем мешать разные ягоды в один компот Карты на итог 47584 Все мы, работая с Таро, одновременно и учимся, пополняем копилки своих знаний. Поэтому эксперимент - вещь очень нужная, но должна быть уместной.

Мне, например, тяжелее вникать в чужой расклад, чем в свой. А тем более, когда выложен один итог без расклада. Как рассчитать сумму, не зная ни одной слагаемой?

Выложив свою "версию", я не исключаю, что она правильная, но и не утверждаю, что она истинна. Но я не могла пройти мимо такого итога. Перед нами набор тех карт, которые чаще рассматриваются в негативе или однобоко. Если Жрица - то любовница, если Жрец - то брак, 5 пентаклей - то скудность чувств и т.д. Я не раз замечала, что и "плохие" карты не так уж плохо отыгрываются, если человек умеет правильно использовать потенциал окружающих его энергий.
Собственное восприятие карт, интуиция очень помогают "узреть истину", но это,конечно, не значит, что нужно уходить от теории... СА - мощные энергии, микрокосм, а МА больше показывают, как эти энергии выражаются на событийном уровне. Но если перед нами МА, то лучше их и трактовать как МА с их собственными значениями.

Думаю, что дискуссия возникла, собственно, из-за того, что продемонстрирован лишь кусочек (итог), а рассуждали о картине в целом Карты на итог 145604 Это наглядно показывает, насколько опасно трактовать итог, не зная, в чём, собственно, проблема вопроса и итог чего мы рассматриваем...Без расклада целиком получается попытка собрать в единое целое 3 пазла, когда в картине их должно быть 10 Карты на итог 47584

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Твоя жизнь всегда двигается в сторону твоей самой сильной мысли!
Lucky_Witch
Lucky_Witch
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Женщина Кот
Возраст : 36
Откуда : Москва
Настроение : тянусь за знаниями, но знания в панике разбегаются %)
Сообщения : 1212
Дата регистрации : 2012-04-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор Lucky_Witch Пт Фев 01, 2013 1:45 pm

nikituki, спасибо за пояснения!
nikituki пишет:
Разрушила ли женщина предыдущую семью своего мужчины - маятник отвечает "да"
"
по прошлому могу сказать, что все точно - и не тайные любовники, и семью она разрушила.
Простите, не понимаю немного Карты на итог 765811
Как ОНА разрушила брак своего мужчины? А сам мужчина и его бывшая супруга, получается, безвольные? Может, уместнее сказать, что Она повлияла на их разрыв, но я бы не стала судить в том, что именно она разрушила семью. Это сама кверентка Так рассказала? Тогда у нее сильное чувство вины, получается, а это уже самосуд... Может, скорее сами супруги позволили разрушиться своему браку, ведь это ИХ брак, видимо, просто кому-то из них стало слишком тесно, а другая женщина - как импульс извне.

Хотя, наверное, это уже к теме не относится...Я ни в коем случае не оправдываю кверентку и никого не сужу, просто размышляю :zadumalsya2:

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
Твоя жизнь всегда двигается в сторону твоей самой сильной мысли!
Lucky_Witch
Lucky_Witch
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Женщина Кот
Возраст : 36
Откуда : Москва
Настроение : тянусь за знаниями, но знания в панике разбегаются %)
Сообщения : 1212
Дата регистрации : 2012-04-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор Покахонтас Пт Фев 01, 2013 2:18 pm

Lucky_Witch!

Хотя, наверное, это уже к теме не относится...Я ни в коем случае не оправдываю кверентку и никого не сужу, просто размышляю :zadumalsya2:

Как раз, на мой взгляд, относится!

Во-первых, согласна, без расклада и вводных, трактовать расклад, да еще чужой - это дохлый номер. Сама поэтому редко участвую здесь в таких заданиях.

Во-вторых, очень важно отделять вопросы и трактовку Таро от собственного жизненного опыта и собственных стереотипов.
Ведь слово "разрушила" -это уже стереотип. Мужчина - не козел, чтобы его на веревочке можно было увести из прежних отношений, а семья - это не домик Ниф-Нифа, на который злая тетя может дунуть и разметать в пух и прах.
Тот или иной персонаж могут оказывать влияние друг на друга, но в равной степени они вольны и противостоять этому влиянию.

Забывая глубокое значение карт, употребляя только их самый поверхностный имидж, соединяя все это с личным предубеждением, мы изначально ограничиваем свои возможности в трактовке.

Далее, мы забыли о том, что каждый расклад имеет свой срок. Если говорить об итоге на заданный вопрос, то я буду настаивать, что в данный период разрыва не произойдет, будут серьезные тяжелые, мучительные испытания, но точка в отношения поставлена не будет.

Я согласна с Ингой, что по квинту - Башня можно предполагать, что рано или поздно эти отношения могут рухнуть, но в своей практике я считаю квинт фоном, а не итогом.(На итог все же выпадают конкретные карты)
Это как бы тайный смысл, причина происходящего. И, если, поглубже копнуть значение Башни, то мы как раз и можем найти причину непонимания между партнерами. Но это уже тема отдельной дискуссии)))

Я не зря задала во прос про Колесницу через Башню.
Колесница - это союз тех, кто не может сделать выбор, два коня в упряжке и каждый тянет в свою сторону, но они в одной упряжке. Все-таки для окончателльного разрыва, как бы ни сильна была Башня, не хватает дополнительных условий и карт.
Башня же, как квинт, выступает в единственном экземпляре, оставляя нам простор для размышлений и простор для кверента в принятии решения, относительно своего союза.

И еще одно: не забывайте, что мы можем запрограммировать человека на тот или иной результат. Поэтому, если мы рубим с плеча и говорим, что отношения сдохнут, мы берем на себя очень большую ответственность.
Я не призываю лгать кверентам, либо "тянуть кота" за хвост и обещать то, чего не может быть, но призываю помнить о том, что большинство людей воспринимают наши трактовки, как единственно верный вариант развития событий.

Девочки, по-моему, мы очень важные вопросы вольно или невольно затронули в этой теме.
Мне очень интересны ваши мнения. Хотелось бы и соображения Инги по этому поводу прочитать.

flower

_________________
Я - река...
Покахонтас
Покахонтас
ТАРОЛОГ-КОНСУЛЬТАНТ
ТАРОЛОГ-КОНСУЛЬТАНТ

Женщина Кабан
Возраст : 52
Откуда : Россия
Настроение : позитивное
Сообщения : 1101
Дата регистрации : 2011-06-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор nikituki Пт Фев 01, 2013 2:46 pm

[quote="Lucky_Witch"]nikituki, спасибо за пояснения!
nikituki пишет:
Разрушила ли женщина предыдущую семью своего мужчины - маятник отвечает "да"
"
по прошлому могу сказать, что все точно - и не тайные любовники, и семью она разрушила.
Простите, не понимаю немного Карты на итог 765811
Как ОНА разрушила брак своего мужчины? А сам мужчина и его бывшая супруга, получается, безвольные? Может, уместнее сказать, что Она повлияла на их разрыв, но я бы не стала судить в том, что именно она разрушила семью. Это сама кверентка Так рассказала? Тогда у нее сильное чувство вины, получается, а это уже самосуд... Может, скорее сами супруги позволили разрушиться своему браку, ведь это ИХ брак, видимо, просто кому-то из них стало слишком тесно, а другая женщина - как импульс извне.

Написала разрушила, потому что в теме Inafom именно так прозвучал вопрос. Сама кверентка самоедством не занимается, во всяком случае вслух этого не говорит. ЕЕ дословные слова: "Меньше всего хотела кого-то обидеть, дело не во мне. Я не причина, а всего лишь следствие их проблем."
nikituki
nikituki
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Сообщения : 590
Дата регистрации : 2012-01-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор inafom Пт Фев 01, 2013 5:32 pm

Покахонтас пишет:3.Опыт с маятником, который Инга предлагает, безусловно интересен, НО: он относится к иным эзотерическим практикам. Если каждый из нас вместе с Таро здесь начнет применять свои дополнительные средства и способы, мы не сможем отделить знания о Таро, от других эзотерических результатов.
В принципе - согласна.

Покахонтас пишет:4. Дорогие форумчане, я уже как-то упоминала философский принцип "Не умножай сущности без надобности".
Бритва Оккамы :). Именно поэтому не привожу квинты к первому десятку.

Покахонтас пишет:Конкретный ответ именно на заданный вопрос - краеугольный камень таролога. Именно в этом, мне кажется, заключается мастерство.
И тут согласна :).
Как показывает практика - слово за Никиктуки как хозяйки расклада, как она чувствует свой расклад - тепло или холодно или какие-то другие ощущения. Ведь именно Никитуки является проводником информации.
Думаю, в помощи в трактовке я уже сделала все, что могла, больше, чем получилось, я не смогу помочь ....
inafom
inafom
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Женщина Кабан
Возраст : 52
Откуда : Украина, Харьков
Сообщения : 3942
Дата регистрации : 2012-07-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор Admin Пт Фев 01, 2013 6:07 pm

nikituki пишет:Я пока ориентируюсь на значения из книг " 2 кубков - Эта карта символизирует любовную связь между двумя людьми. Это может быть обычный брак, соглаше­ние о взаимном сотрудничестве или просто состояние гармо­нии, в котором счастливо находятся два человека."

Это значение карты. Но есть еще теория карты. Ее тоже нужно принимать во внимание.
Двойки- означают двойственность, балланс, партнерство.

В данном случае я вижу так, учитывая Колесницу как квинт.

2 кубков действительно хорошая карта, но когда люди стремятся друг к другу, когда энергия сливается в одно целое, как в страстном поцелуе.

Колесница- тоже хорошая карта, кгда обе лошади мчатся к единой цели, в одном направлении.

Но судя по окружающим картам, в этой ситуации все наоборот. 5 Пентаклей говорит о бедности чувств и о том, что эти отношения зависят от каких то обстоятельств, 9 Мечей это подтверждает- страх, что если закончатся отношения, закончится что то еще.
Например, живут в однокомнатной квартире и если прийдется разойтись, то как ее делить...это пример навскидку, чтобы понятно было.

Теперь смотрите, если люди не смотрят на друг друга, если энергия рассеивается, лошади начинают тянуть каждый в свою сторону, то еще какое то время они удержатся в одной упряжке, но в итоге Колесница перевернется (тем более, что Колесница через Башню).

Карты, выпавшие на итог говорят о том, что если ничего не менять, продолжать действовать в том же духе, то эти отношения обречены, к сожалению. Но с другой стороны, тут как раз то прогноз не фатальный. Все можно при желании изменить. Главное действовать правильно. Понять своего партнера, обсудить что и где не комфортно, чего хотелось бы, прийти к какому то единому плану и начать двигатья вместе в одном направлении и тогда Колесница выведет эти отношения на новый уровень.



Последний раз редактировалось: Allana Miller (Пт Фев 01, 2013 6:45 pm), всего редактировалось 1 раз(а)

_________________
Вижу цель- не вижу препятствий [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Admin
Admin
Admin

Женщина Сообщения : 5167
Дата регистрации : 2011-02-01

https://www.tarotspace.net

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор inafom Пт Фев 01, 2013 6:13 pm

Покахонтас пишет:Девочки, по-моему, мы очень важные вопросы вольно или невольно затронули в этой теме.
Мне очень интересны ваши мнения. Хотелось бы и соображения Инги по этому поводу прочитать.
flower
Дело все, наверное, в том, что таролог - проводник. А информация может быть разной, хорошей или плохой. Плохая информация, согласна, должна быть выдана осторожно... Но не вся плохая информация - катастрофична для кверента. Иначе можно совсем не браться за карты для других из боязни сказать что-то не то.... Если человеку не суждено что-то узнать, он бы ни за что не вышел на проводника.
А если по теме - то остается вопрос, почему кверентку Никитуки что-то мучает...и почему ее это мучает сильнее, чем ее мужчину. Половина ответа уже содержится в правильно потавленном вопросе.

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
В облаках ты паришь - с облаков низведут,
Благоденствуешь - силой к нужде приведут.
Распрощайся с невежеством, если не поздно,
Не обидь никого, если с просьбой придут.
inafom
inafom
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Женщина Кабан
Возраст : 52
Откуда : Украина, Харьков
Сообщения : 3942
Дата регистрации : 2012-07-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор nikituki Пт Фев 01, 2013 6:36 pm

Честно говоря не ожидала, что мой расклад выльется в такую дискуссию. Так как я очень очень-очень-очень начинающий в ТАРО, то прибегла к помощи профессионалов. Не хотелось лишнего наговорить кверенту, ну и для себя конечно уяснить эти сочетания карт. С женщиной-кверентом мы поддерживаем дружеские отношения, так что время покажет что будет дальше.
Спасибо, с уважением.
nikituki
nikituki
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Сообщения : 590
Дата регистрации : 2012-01-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор Покахонтас Пт Фев 01, 2013 6:39 pm

inafom !

А информация может быть разной, хорошей или плохой.

Я опять-таки противоположного мнения))) (Поперечная по жизни)))
Я полагаю, что сама по себе информация, передаваемая картами не может быть плохой или хорошей.
Такой мы ее делаем, окрашвая собственными эмоциями и спеша сделать вывод за кверента на основании собственных стереотипов.
Как, например, в данном случае: по трем картам можно судить о существующих проблемах и о возможности взглянуть на них объективно, а можно просто сказать, что партнеры измучают друг друга и расстанутся.

Как вы считаете, дамы и господа, в каком случае у кверента будет больше шансов исправить и сохранить отношения?

Сама по себе информация нейтральна. Это просто факт. Любой факт можно рассматривать с разных сторон. Можно искать в нем трагизм, а можно - ответ на вопрос. Я всегда за то, чтобы искать ответы на вопросы)))))

А если по теме - то остается вопрос, почему кверентку Никитуки что-то мучает...и почему ее это мучает сильнее, чем ее мужчину.
Ну, нас всех так или иначе мучают в той или иной степени вопросы.

С кверентом здесь все ясно - проблемы в отношениях налицо.
Кстати, мы не располагаем информацией, что мужчину ничего не мучает. Возможно, он уже сбегал к какой-нибудь бабке, чтобы сделать пару заговоров на отношения.
А если серьезно, то женщинам, в принципе, проще.
Много ли здесь у нас кверентов-мужчин?
мужчины в силу воспитания и своей половой принадлежности не спешат признавать, что в их жизни что-то не не складывается, а если и признают, то не считают, что причина в них самих, а , если и считают, то просто стесняются обратится к эзотерике. Они так устроены.

flower


_________________
Я - река...
Покахонтас
Покахонтас
ТАРОЛОГ-КОНСУЛЬТАНТ
ТАРОЛОГ-КОНСУЛЬТАНТ

Женщина Кабан
Возраст : 52
Откуда : Россия
Настроение : позитивное
Сообщения : 1101
Дата регистрации : 2011-06-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор Покахонтас Пт Фев 01, 2013 6:42 pm

nikituki!

Так это же замечательно, что так вышло!

Все смогли поделиться не только своим видением расклада, но и обсудить методы трактовки, поспорить)))
Такие дискуссии - ценный источник информации и для тарологов и для кверентов, которые обращаются за помощью.

flower


_________________
Я - река...
Покахонтас
Покахонтас
ТАРОЛОГ-КОНСУЛЬТАНТ
ТАРОЛОГ-КОНСУЛЬТАНТ

Женщина Кабан
Возраст : 52
Откуда : Россия
Настроение : позитивное
Сообщения : 1101
Дата регистрации : 2011-06-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор Admin Пт Фев 01, 2013 6:51 pm

nikituki, не знаю, прочитали ли вы мое предыдущее сообщение или нет, но хочу обратить ваше внимание, что читать расклад, руководствуясь только значениями карт неправильно. Нужно учитывать теорию карт, сочетание карт. Например, в данном случае выпала 2 кубков и казалось бы, очень себе положительный ответ и все должно быть хорошо. Но в ситуации, когда такие положительные для отношений карты окружены картами, указывающими на конфликт, разрушение, завершение и т.д. То ответ будет типа "да, у отношений есть все шансы на развитие и продолжение, НО нужно для этого делать то то и то то . " И как раз окружающие карты, показывают чего нужно избегать, что нужно исправить, если кверент действительно хочет сохранить эти отношения.

_________________
Вижу цель- не вижу препятствий [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Admin
Admin
Admin

Женщина Сообщения : 5167
Дата регистрации : 2011-02-01

https://www.tarotspace.net

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор nikituki Пт Фев 01, 2013 7:06 pm

Allana Miller пишет:nikituki, не знаю, прочитали ли вы мое предыдущее сообщение или нет, но хочу обратить ваше внимание, что читать расклад, руководствуясь только значениями карт неправильно. Нужно учитывать теорию карт, сочетание карт. Например, в данном случае выпала 2 кубков и казалось бы, очень себе положительный ответ и все должно быть хорошо. Но в ситуации, когда такие положительные для отношений карты окружены картами, указывающими на конфликт, разрушение, завершение и т.д. То ответ будет типа "да, у отношений есть все шансы на развитие и продолжение, НО нужно для этого делать то то и то то . " И как раз окружающие карты, показывают чего нужно избегать, что нужно исправить, если кверент действительно хочет сохранить эти отношения.
Аллана! Спасибо большое, я все посты внимательно прочитала, и всю эту дискуссию распечатала для себя, чтобы еще раз внимательно перечитать.))))
nikituki
nikituki
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Сообщения : 590
Дата регистрации : 2012-01-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор Admin Пт Фев 01, 2013 7:19 pm

Буду очень благодарна, если вы через какое то время напишите, как будут развиваться события. Очень интересно, как отыграются карты в данной ситуации.

_________________
Вижу цель- не вижу препятствий [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Admin
Admin
Admin

Женщина Сообщения : 5167
Дата регистрации : 2011-02-01

https://www.tarotspace.net

Вернуться к началу Перейти вниз

Карты на итог Empty Re: Карты на итог

Сообщение автор nikituki Пт Фев 01, 2013 7:27 pm

Обязательно!!!
nikituki
nikituki
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ
АКТИВНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ

Сообщения : 590
Дата регистрации : 2012-01-30

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения