Таро. Просто и понятно.
Добро пожаловать на наш форум!
Последние темы
» Акция проработки раслада
Сегодня в 1:23 am автор KSANKA

» фамилия
Сегодня в 12:37 am автор zarinalina

» Вопрос к Мишель
Вчера в 11:20 pm автор yula

» Акция проработки раскладов .
Вчера в 7:48 pm автор Ведана

» Гемморой моего романа.
Вчера в 5:22 pm автор Мишель

» триплет "вспоминал ли?"
Вчера в 4:24 pm автор Ирина62

» Вопросы новичков
Вчера в 4:10 pm автор ElenaNM

» триплет
Вчера в 3:59 pm автор Мадам Полина

» Кумалак ашу 41 боб. Гадание на бобах или на камнях Булат Курмангалиев
Вчера в 4:07 am автор stacia92

Консультация таролога.
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 100, из них зарегистрированных: 10, скрытых: 1 и гостей: 89 :: 2 поисковых систем

ElenaNM, fktyf19, KSANKA, Osen, Solwi, Torri5, Ангел Смерти, Ведана, Мадам Полина, Хелена Гаральд

[ Посмотреть весь список ]


Больше всего посетителей (321) здесь было Ср Янв 14, 2015 3:59 am
Помощь Форуму
Самые активные пользователи за месяц
Ведана
 
Мишель
 
Ирина62
 
Оля Я
 
Ангел Смерти
 
РинаКрос
 
ElenaNM
 
Hellen
 
yula
 
stacia92
 

Яндекс.Метрика
Баннер


Наши друзья
Создать форум

Вопросы новичков

Страница 27 из 30 Предыдущий  1 ... 15 ... 26, 27, 28, 29, 30  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор НатальяН в Чт Мар 24, 2016 7:11 pm

Здравствуйте, уважаемые тарологи! У меня вопросвернее куча вопросов...Вчера купила Таро Уэйта,сегодня начала знакомиться с колодой и обратила внимание,что рубашка у некоторых карт светлее,а на рубашке карты Королевы пентаклей красный штрих,типа метки...так должно быть? еще .....Таро Уэйта и Таро Райдера Уайта это одно и тоже,я правильно понимаю или нет?)))Извините за глупые вопросы если что)))
avatar
НатальяН
Посетитель
Посетитель

Женщина Сообщения : 2
Дата регистрации : 2015-02-07

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Hellen в Чт Мар 24, 2016 7:23 pm

Здравствуйте!
То, что рубашки отличаются по цвету, это скорее всего брак типографии, никаких "меток" быть не должно. Для начала работы в общем-то подойдет и такой вариант, но со временем лучше приобрести более качественное издание. Райдер и Уэйт - это одна и та же колода, где Уэйт - это автор колоды, а Райдер - ее издатель.

_________________
Запись на обучающий практический видеокурс по чтению раскладов [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Hellen
Admin

Женщина Близнецы Обезьяна
Возраст : 37
Откуда : Крым
Настроение : В гармонии с собой
Сообщения : 2215
Дата регистрации : 2011-03-12

Посмотреть профиль http://tarotway.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор НатальяН в Чт Мар 24, 2016 7:47 pm

Hellen, спасибо за ответ))
avatar
НатальяН
Посетитель
Посетитель

Женщина Сообщения : 2
Дата регистрации : 2015-02-07

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Hestia в Сб Апр 16, 2016 6:30 pm

Помоги пожалуйста понять.
Делается расклад.
Перемешиваем карты, нужно вытянуть пять карт по раскладу.
Мы прежде чем вытащить карту задаем вопрос и выкладываем (вопрос - карта...так все пять). Когда расклад выложен мы его рассматриваем и "читаем" так сказать...

S
1. Чего я хотела бы в отношениях.
2. Встречу ли я нового партнера.
3. Если да то удовлетворит ли это меня.
4. Будут ли эти отношения приносить мне радость.
5. Итог.

вот третий вопрос "Если да то удовлетворит ли это меня?" как понять по карте, что это да?
А если нет, тоже как это понять

_________________
Мудрый не знает волнений, человечный не знает забот, смелый не знает страха.
Конфуций (Кун-цзы)[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
avatar
Hestia
Интересующийся
Интересующийся

Женщина Лев Тигр
Возраст : 43
Откуда : Россия
Настроение : позитивное)
Сообщения : 125
Дата регистрации : 2016-03-17

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Insolia в Сб Апр 16, 2016 8:10 pm

Богиня огня,
мне кажется, что позиции 3 и 4 в данном раскладе повторяют друг друга.
Я знаю другую вариацию данного расклада:
расклад Новый союз:

S - Сигнификатор.
1. Чего я хотел бы?
2. Встречу ли я нового партнёра?
3. Если да, то удовлетворит ли это меня? / Если нет, то не лучше ли в этот период жизни оставаться одному?
4. Если да, то что я могу сделать хорошего для этих партнёрских отношений? / Если нет, то что я могу сделать, чтобы встретить нового партнёра?
5. Карта - совет на дальнейшую жизнь в поисках партнёра или на совместную жизнь с новым партнёром.
Возможно, такой вариант Вам будет понятнее и поэтому будет легче его трактовать?
avatar
Insolia
Модератор
Модератор

Женщина Сообщения : 3470
Дата регистрации : 2011-05-15

Посмотреть профиль http://www.tarotspace.net

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Hestia в Сб Апр 16, 2016 8:21 pm

Insolia, спасибо. Но меня интересует ответы да или нет - в этом раскладе. Встречу ли я нового партнёра? (да или нет...как понять???)
Я думаю, что мы из смысла карты пытаемся понять каков ответ - положительный или отрицательный?
Например:
4 жезлов карта благоприятная, позитивная - значит ДА
эта же карта только в перевернутом виде
4 жезлов перевернутая - она указывает на некие препятствия или ограничения, которые нужно преодолеть чтобы получить желаемый результат...значит НЕТ
Я правильно понимаю
[img][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][/img]

_________________
Мудрый не знает волнений, человечный не знает забот, смелый не знает страха.
Конфуций (Кун-цзы)[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
avatar
Hestia
Интересующийся
Интересующийся

Женщина Лев Тигр
Возраст : 43
Откуда : Россия
Настроение : позитивное)
Сообщения : 125
Дата регистрации : 2016-03-17

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Insolia в Сб Апр 16, 2016 8:40 pm

Богиня огня пишет:Я думаю, что мы из смысла карты пытаемся понять каков ответ - положительный или отрицательный?
именно так
Богиня огня пишет:Встречу ли я нового партнёра? (да или нет...как понять???)
ну например для меня любой король будет положительным ответом, так же как и 2 кубков, туз кубков и т.п. А например 8 мечей, 4 мечей, 9 мечей, 4 пентаклей и т.п. дадут отрицательный ответ.
avatar
Insolia
Модератор
Модератор

Женщина Сообщения : 3470
Дата регистрации : 2011-05-15

Посмотреть профиль http://www.tarotspace.net

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Hestia в Сб Апр 16, 2016 8:42 pm

Insolia, да мне еще надо учить...спасибо буду изучать

_________________
Мудрый не знает волнений, человечный не знает забот, смелый не знает страха.
Конфуций (Кун-цзы)[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
avatar
Hestia
Интересующийся
Интересующийся

Женщина Лев Тигр
Возраст : 43
Откуда : Россия
Настроение : позитивное)
Сообщения : 125
Дата регистрации : 2016-03-17

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Hestia в Вс Апр 17, 2016 5:41 pm

Подскажите пожалуйста, вопрос:
"что меня ждет в жизни в течение 2-х недель?" 
будет являться четко поставленным вопросом...или нужно указать какой аспект в жизни волнует (работа, отношения, семья)...что скажете?[img][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][/img]

_________________
Мудрый не знает волнений, человечный не знает забот, смелый не знает страха.
Конфуций (Кун-цзы)[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
avatar
Hestia
Интересующийся
Интересующийся

Женщина Лев Тигр
Возраст : 43
Откуда : Россия
Настроение : позитивное)
Сообщения : 125
Дата регистрации : 2016-03-17

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Nataly Weiss в Вс Апр 17, 2016 5:44 pm

Богиня огня пишет:или нужно указать какой аспект в жизни волнует (работа, отношения, семья)..
нужно указать..

_________________
Обучающий проект - "Практика на Таро для начинающих". Набор учеников [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Nataly Weiss
Модератор
Модератор

Женщина Сообщения : 5012
Дата регистрации : 2011-05-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Insolia в Вс Апр 17, 2016 5:45 pm

Богиня огня,
конечно, выпавшая масть может указать на сферу, которая более всего будет волновать кверента в указанный период (например кубки укажут на сферу чувств/отношений/эмоций, пентакли на рабочие/денежные вопросы и т.п.), но Nataly Weiss права, чтобы получить более четкий ответ и потом не гадать, в какую сторону трактовать, лучше сферу указывать заранее. Можно просто заранее обозначить все интересующие сферы и на каждую из них тянуть карты.
avatar
Insolia
Модератор
Модератор

Женщина Сообщения : 3470
Дата регистрации : 2011-05-15

Посмотреть профиль http://www.tarotspace.net

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Hestia в Вс Апр 17, 2016 5:54 pm

Insolia,то есть: "Что меня ждет в течение 2- недель в работе, семье, отношениях?"   Простите за тупизм...но я готовлю вопрос для расклада "Кельский крест"...подскажите как здесь с формулировкой...[img][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][/img]

_________________
Мудрый не знает волнений, человечный не знает забот, смелый не знает страха.
Конфуций (Кун-цзы)[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
avatar
Hestia
Интересующийся
Интересующийся

Женщина Лев Тигр
Возраст : 43
Откуда : Россия
Настроение : позитивное)
Сообщения : 125
Дата регистрации : 2016-03-17

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Insolia в Вс Апр 17, 2016 6:33 pm

Богиня огня,
а зачем брать кельтский крест для прогностики на 2 недели? Возьмите любой расклад из копилки раскладов в теме "расклады-прогнозы". Позиции и срок можно подгонять и под себя, например расклад на месяц, но вы вполне можете загадать срок 2 недели.
avatar
Insolia
Модератор
Модератор

Женщина Сообщения : 3470
Дата регистрации : 2011-05-15

Посмотреть профиль http://www.tarotspace.net

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Hestia в Вс Апр 17, 2016 6:34 pm

Insolia, понятно )

_________________
Мудрый не знает волнений, человечный не знает забот, смелый не знает страха.
Конфуций (Кун-цзы)[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
avatar
Hestia
Интересующийся
Интересующийся

Женщина Лев Тигр
Возраст : 43
Откуда : Россия
Настроение : позитивное)
Сообщения : 125
Дата регистрации : 2016-03-17

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Hestia в Вс Апр 17, 2016 6:45 pm

Insolia,
Расклад "Простой месяц".

----1----2----3---
-------4----6-----
-------5----7-----
----------8-------
----------9-------
---------10-------
1, 2, 3 - общий фон месяца (недели)
4, 5 - личная жизнь 
6, 7 - работа 
8 - неожиданность 
9 - совет 
10 - итог
Этот расклад подойдет же?

_________________
Мудрый не знает волнений, человечный не знает забот, смелый не знает страха.
Конфуций (Кун-цзы)[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
avatar
Hestia
Интересующийся
Интересующийся

Женщина Лев Тигр
Возраст : 43
Откуда : Россия
Настроение : позитивное)
Сообщения : 125
Дата регистрации : 2016-03-17

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Insolia в Вс Апр 17, 2016 7:00 pm

Богиня огня,
конечно) если нужны еще какие-то сферы или позиции, их можно запросто добавить (или удалить ненужные). Я вообще зачастую определенный расклад использую просто как основу, а позиции могу добавлять/убирать/переделывать в зависимости от ситуации и того, что мне нужно узнать.
avatar
Insolia
Модератор
Модератор

Женщина Сообщения : 3470
Дата регистрации : 2011-05-15

Посмотреть профиль http://www.tarotspace.net

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Hestia в Вс Апр 17, 2016 7:09 pm

Insolia, я осмелюсь спросить еще у Вас.
Когда мы делаем такой расклад, на ситуацию, мы перемешиваем карты, проговаривая вопрос про себя или в слух (Что меня ждет в жизни в течении недели? например), а затем достаем карты согласно расклада (сразу 10 карт). И смотри по позициям, что к чему относится...(карты 6,7 работа..4,5 личная жизнь и интерпритируем по каждой позиции). 
Я спрашиваю столь может глупый вопрос потому, что везде пишут по разному, меня интересует Ваш профессиональный взгляд на эту ситуацию.
Спасибо еще раз[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]" />

_________________
Мудрый не знает волнений, человечный не знает забот, смелый не знает страха.
Конфуций (Кун-цзы)[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
avatar
Hestia
Интересующийся
Интересующийся

Женщина Лев Тигр
Возраст : 43
Откуда : Россия
Настроение : позитивное)
Сообщения : 125
Дата регистрации : 2016-03-17

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Hestia в Вс Апр 17, 2016 7:20 pm

Я так хочу:
1-2 Общий фон, характеристика (неделя, месяц)
3-4 Личная жизнь
5-6 Работа
7-8 Надежды, опасения
9    Мое окружение
10  Совет
итог - квинт карт
Что скажите?

_________________
Мудрый не знает волнений, человечный не знает забот, смелый не знает страха.
Конфуций (Кун-цзы)[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
avatar
Hestia
Интересующийся
Интересующийся

Женщина Лев Тигр
Возраст : 43
Откуда : Россия
Настроение : позитивное)
Сообщения : 125
Дата регистрации : 2016-03-17

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Insolia в Вс Апр 17, 2016 7:37 pm

Богиня огня пишет:Insolia, я осмелюсь спросить еще у Вас.
Когда мы делаем такой расклад, на ситуацию, мы перемешиваем карты, проговаривая вопрос про себя или в слух (Что меня ждет в жизни в течении недели? например), а затем достаем карты согласно расклада (сразу 10 карт). И смотри по позициям, что к чему относится...(карты 6,7 работа..4,5 личная жизнь и интерпритируем по каждой позиции).
Да, я мешаю карты и про себя проговариваю вопрос и данные участвующих лиц (если расклад не на себя), а зачастую и позиции расклада. Когда карты перемешала и настроилась, то уже отдельно проговариваю каждую позицию расклада (тоже про себя) и тяну карту. например, проговариваю "каким будет общий фон месяца/2 недель" - достаю карту, "что ждет в личной жизни в этот период" - достала карту, и т.д. но здесь, опять же, четких правил нет, каждый делает так, как ему удобно, мне удобно так)
Богиня огня пишет:Я так хочу:
1-2 Общий фон, характеристика (неделя, месяц)
3-4 Личная жизнь
5-6 Работа
7-8 Надежды, опасения
9    Мое окружение
10  Совет
итог - квинт карт
итог можно и отдельно вытянуть, а не по квинту считать.
если вы в связке уже хорошо карты читаете, то можно конечно и по 2 тянуть (и больше), если же с этим есть затруднения, то лучше по одной карте тянуть на каждую позицию - этого вполне достаточно будет. Надежды и опасения я бы разделила конечно, чтобы не запутаться, ну или так и читать, седьмая карта - надежды, восьмая - опасения. Ну и позиция "моё окружение" - тоже не запутаться бы -что Вы будете вкладывать в эту позицию? окружение какое? семья, друзья, коллеги - или все вместе?) не забываем, что чем четче вопрос, тем четче ответ)
avatar
Insolia
Модератор
Модератор

Женщина Сообщения : 3470
Дата регистрации : 2011-05-15

Посмотреть профиль http://www.tarotspace.net

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Hestia в Вс Апр 17, 2016 7:57 pm

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] пишет:Да, я мешаю карты и про себя проговариваю вопрос и данные участвующих лиц (если расклад не на себя), а зачастую и позиции расклада. Когда карты перемешала и настроилась, то уже отдельно проговариваю каждую позицию расклада (тоже про себя) и тяну карту. например, проговариваю "каким будет общий фон месяца/2 недель" - достаю карту, "что ждет в личной жизни в этот период" - достала карту, и т.д. но здесь, опять же, четких правил нет, каждый делает так, как ему удобно, мне удобно так)

Insolia,я делаю тоже также....)
Да пока мне проще тянуть по одной карте, тут я не подумала..хотя получается читать и две карты вместе...
Да позиции 7 и 8 разделю...позицию "мое окружение" уберу Вы правы...точно запутаюсь. 9 - совет, 10 -  итог.

_________________
Мудрый не знает волнений, человечный не знает забот, смелый не знает страха.
Конфуций (Кун-цзы)[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]
avatar
Hestia
Интересующийся
Интересующийся

Женщина Лев Тигр
Возраст : 43
Откуда : Россия
Настроение : позитивное)
Сообщения : 125
Дата регистрации : 2016-03-17

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор джорлж в Вт Апр 26, 2016 9:23 pm

подскажите пожалуйста, как определять на картах Уайта бытовые предметы и материалы, например стекло, дерево, метал?

джорлж
Посетитель
Посетитель

Мужчина Сообщения : 67
Дата регистрации : 2016-04-20

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Nataly Weiss в Ср Апр 27, 2016 5:15 pm

джорлж, нет такого) в данном случае слушайте свою интуицию..

_________________
Обучающий проект - "Практика на Таро для начинающих". Набор учеников [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Nataly Weiss
Модератор
Модератор

Женщина Сообщения : 5012
Дата регистрации : 2011-05-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Helga-Emily в Вт Июн 28, 2016 7:58 pm

Уважаемые тарологи нужен ваш совет по поводу вытягивания доп. карт.
На какие карты по-вашему мнению следует тянуть доп..
Тянуть ли доп. карту на СА?
Нужна ли доп. карта на карты двора?
Есть ли карты, на которые доп. карта нужна обязательно (например, 3 мечей - недавно где-то прочитала, что к ней нужно тянуть обязательно, и еще, что не одну, а три)?
Есть ли какие-нибудь правила по этому поводу или лучше тянуть доп. карту на любую, которая "смущает"?
Интересен ваш опыт, как вы делаете.
Если есть где-то ответы на мои вопросы, пожалуйста, укажите ссылку, где почитать.
Буду очень признательна
avatar
Helga-Emily
Интересующийся
Интересующийся

Женщина Откуда : Южный Урал
Настроение : стараюсь искать во всем позитив
Сообщения : 81
Дата регистрации : 2015-04-21

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Ирэн-68 в Вс Окт 16, 2016 4:59 pm

Здравствуйте,дорогие друзья!
По крайней мере.я надеюсь найти здесь друзей по интересам.
Я новичок в Таро,делаю свои первые шаги,и ,в общем.успешно.
Но уже столкнулась с проблемой.что не могу гадать свои близким. Воспринимая близко к сердцу все проблемы близких,я выкладываю абсолютно логичные расклады,но они лишь отражения моих мыслей-страхов и надежд.Я даже не могу обвинить свои замечательные карты-лгу я сама.
Думаю.не только я сталкиваюсь с такой проблемой. подскажите-как мне быть?

Хочу уточнить.что когда я делаю расклад для постороннего человека.то он сбывается иногда на 100% ! Мне не хватает опыта чтобы объяснить все сочетания карт,тогда я честно говорю прежде всего сама себе-вот тут я не понимаю. Но то.что я понимаю и правильно трактую-сбывается.

Ирэн-68
Посетитель
Посетитель

Женщина Откуда : Волгоградская область
Настроение : Бодрячок!
Сообщения : 18
Дата регистрации : 2016-10-16

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Nataly Weiss в Вс Окт 16, 2016 11:32 pm

подскажите-как мне быть?
Ирэн-68, это очень сложно, а порой даже невозможно. Вам нужно учится отстраняться, быть сторонним наблюдателем, беспристрастной. Представьте, что вы радио-приёмник, который просто вещает новости для всех, чужих, своих, не важно. Он просто выдаёт информацию. На подобное состояние нужно настраиваться перед гаданием. Возможно вам помогут медитации в этом или другие системы и техники, которые вы используете при работе с картами. В общем экспериментируйте и работайте над собой, потому как каких-то однозначный приёмов или тактик нет.

С уважением.

_________________
Обучающий проект - "Практика на Таро для начинающих". Набор учеников [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку][Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
avatar
Nataly Weiss
Модератор
Модератор

Женщина Сообщения : 5012
Дата регистрации : 2011-05-13

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Вопросы новичков

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 27 из 30 Предыдущий  1 ... 15 ... 26, 27, 28, 29, 30  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения