Re: Практика чтения сбывшихся раскладов

автор **inafom** Ср Фев 13, 2013 8:58 pm

Kassia пишет:Масть кверента монеты (9 пентаклей), значит на итог пала не она :887539:

А Вы масть кверента определяете по позиции "мысли"?
А если выпадает СА?

автор Lucky_Witch Ср Фев 13, 2013 9:02 pm

inafom пишет:Lucky_Witch
Контрольный момент :) : истек ли уже период. на который делался расклад? (срок исковой давности :)). Если, конечно, период изначально загадывался...

Расклад на полгода, делался в начале июля 2012. Получается, что срок истек месяц назад.
Но улавливаю Вашу мысль Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 145604

Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 145604

Бывает, что карты отыгрываются в последний момент или с задержкой.
Если что-то узнаю, обязательно внесу "поправки"))) Сестра кверента - моя знакомая, поэтому по изменениям в ситуации могу быть информирована Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 145604

))

автор **inafom** Ср Фев 13, 2013 9:05 pm

Сложила квинт итога = 12 (Рыцарь)+5(Жрец)=17 (и опять Сила)
Но 17 действительно может означать кроме надежды еще и тот самый духовный рост (например, как символ религиозной веры).
Но йога и религия - немного разные вещи в моем понимании.
(как разница между паломничеством и турпоходом)

автор Lucky_Witch Ср Фев 13, 2013 9:22 pm

inafom пишет:
Но йога и религия - немного разные вещи в моем понимании.
(как разница между паломничеством и турпоходом)

Согласна. Я воспринимаю йогу как комплекс упражнений для правильного распределения энергии.
Из Википедии:

Йо́га — понятие в индийской культуре, в широком смысле означающее совокупность различных духовных, психических и физических практик, разрабатываемых в разных направлениях индуизма и буддизма и нацеленных на управление психическими и физиологическими функциями организма с целью достижения индивидуумом возвышенного духовного и психического состояния.

Может, йога - это как "старт-ап" для изучения какого-то направления в религии? Хотя кверент говорила именно о занятиях йогой, я даже не подумала уточнить, насколько глубоко в это ушла.
Но я всё же думаю, что эти занятия - просто одно из внешних проявлений итога на событийном уровне. Не думаю, что на этом стОит заострять внимание - я упомянула об этих занятиях, как об одном из изменений в жизни кверента, которое видно со стороны.

автор **inafom** Ср Фев 13, 2013 9:23 pm

Lucky_Witch пишет:Но улавливаю Вашу мысль Бывает, что карты отыгрываются в последний момент или с задержкой.

Если Рыцарь чаш выстрелит (объявится). я первой буду в шоке :))

автор Kassia Ср Фев 13, 2013 9:41 pm

inafom пишет:
Kassia пишет:Масть кверента монеты (9 пентаклей), значит на итог пала не она :887539:
А Вы масть кверента определяете по позиции "мысли"?
А если выпадает СА?

а почему по позиции "мысли", не обязательно, просто в этом раскладе так вышло.
СА не может показать масть кверента.

автор **inafom** Ср Фев 13, 2013 9:53 pm

т.е. доминирующая масть берется как характерная для кверента?

автор Kassia Ср Фев 13, 2013 10:08 pm

inafom пишет:т.е. доминирующая масть берется как характерная для кверента?

точно :) сигнификатор ,конечно облегчил бы, в этом случае определить масть клиента

автор **inafom** Ср Фев 13, 2013 10:15 pm

Довольно интересный подход:). Утащила к себе на заметку :)

автор Kassia Ср Фев 13, 2013 10:39 pm

inafom пишет:Довольно интересный подход:). Утащила к себе на заметку :)

Инга, всегда пожалуйста :)

автор Брунгильда Чт Фев 14, 2013 12:16 am

Вы не предсталяете с каким волнением я ждала вашего ответа!!!!!!Огромное спасибо ещё раз за то, что даёте возможность практики, даёте увидеть моменты, на которые необходимо обращать внимание. Это возможность поверить в свои силы!!!! Поверить , что по-немногу находишь общий язык со своей колодой!!!!!! Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 722678

Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 722678

автор **inafom** Чт Фев 14, 2013 1:49 am

теперь я попробую вас озадачить :)

ЗАДАНИЕ № 8
расклад на определение опасной ситуации "Винные ягоды"

Предистория: обратилась девушка, у которой роман с ее работодателем (частная фирма). Ей хочется замуж, ее герой романа обещает на ней жениться, но сначала говорит, что надо крепче стать на ноги и предлагает ей продать ее квартиру, вложить деньги в его бизнес, при этом он обещает юридически перевести половину бизнеса на нее. Она пришла с вопросом, стоит ли ей это делать (потому что он тогда на ней женится, как обещает)....
Я сделала ей расклад на опредление потенциальной опасности. Сигнификатором "жениха" выбрала Короля пентаклей. Сигнификатор "подозреваемого" подмешивается в общую колоду, специально не выкладывается (выпадет или не выпадет, угрожает или не угрожает)
Расклад делится на блоки.
Блок 1 - верхняя часть - предчувствия негативной ситуации, интуиция, предпосылки:
4 жезлов перев., 3 чаш, 6 пентаклей перев.

Позиция негатива (откуда исходит опасность) - Король пентаклей
Позиция позитива (куда можно обратиться за помощью или в каком направлении лучше двигаться, чтобы избежать опасности) - Маг (СА1)

Блок 2 - в чем именно по настоящему заключается опасность (можно использовать дополнительную колоду, чтобы картина выглядела точнее) -
Сила (СА11), Колесо Фортуны (10), Смерть перев. (СА13)

Блок 3 - последствия в случае реализации опасности (что будет после того, когда угроза станет реальностью)
5 жезлов, 8 пентаклей, Повешенный перевернутый (СА12)

Можно подсчитывать квинты как общий так и блоков.
Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 4037506m

Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 4037506m

автор **inafom** Чт Фев 14, 2013 2:03 am

забыла уточнить: все карты, которые находятся в блоке 2 (возможная опасность) читаются только в негативе.

автор Lucky_Witch Чт Фев 14, 2013 4:03 am

Немного запоздала с уточнением, простите Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 228599

))

Kassia пишет: сигнификатор ,конечно облегчил бы, в этом случае определить масть клиента

Сигнификатор вытягивала, девушка выступала Пажом Кубков!

автор Kassia Чт Фев 14, 2013 6:23 am

inafom пишет:теперь я попробую вас озадачить :)

Инга, и вы знаете у вас это получилось Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 145604

Не совсем понимаю Сигнификатор "подозреваемого" - нам надо его самим определить? Жених Король монет, а кто подозреваемый?

автор **inafom** Чт Фев 14, 2013 1:23 pm

Жених -Король монет. Его и подозреваем :). Показательно уже то, что он все-таки выпал.
Смысл в том, что загаданные заранее подозреваемые (определенные сигнификаторами) могут в раскладе и не выпасть (напрасные подозрения). Вместо сигнификаторов могут выпасть другие фигурные карты и тогда кверенту придется напрячься и подумать, кто это может быть.
В нашем случае напрягаться не пришлось - подозреваемый "жених" в раскладе проявился.

автор **inafom** Чт Фев 14, 2013 1:29 pm

и еще подсказка: в раскладе можно анализировать взаимосвязи не только по горизонтали, но и по вертикали.

автор myr3ilka Чт Фев 14, 2013 10:42 pm

Мне как-то неудобно начинать первой , вроде как "поперёк батьки"... но все молчат. Я рискну, пожалуй. Не кидайтесь помидорами. Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 145604

Ответ на задание №8
Девушка-кверент , как мне кажется, человек отзывчивый, из тех, кто последнее отдаст (4П пер.), она готова объединиться капиталами с мужчиной, ей хорошо с ним(3К) и замуж хочется.Но на 100% она ему не доверяет(4Ж пер), возможно не верит, что он добьется успеха.
Ее настолько тревожат эти разговоры, что сам мужчина стал вызывать негатив (КП) -чувство неуверенности и опасности. Ей можно посоветовать обратиться за советом к юристу(СА 1), чтобы оформить грамотно финансовые отношения с мужчиной и избежать потерь. Опасность, по-моему, здесь реально есть.
Сначала бизнес идет успешно, все получается (СА 11) . Но потом по независящим от кверентки обстоятельствам (СА10), дела идут все хуже, возможно бизнес и совсем накрылся (СА13 пер).
Конкуренты давят, долги растут, отношения в паре портятся (5Ж), работать приходится много, кое-что начать с нуля (8 П), причем ляжет это на плечи девушки. В итоге - она выйдет из этой ситации с материальными потерями. Они скорее всего поссорятся, будут делить этот бизнес -каждый будет пытаться вернуть свое(СА 12 пер).
Квинт, если не ошибаюсь, получается 13. Неутешительный.

автор **inafom** Пт Фев 15, 2013 12:59 am

Myr3ilka: огромнейшее спасибо за почин!!! flower

автор Kassia Пт Фев 15, 2013 1:57 am

Ответ на задание №8
Попробуем поработать с перевернутыми :)

inafom пишет:
Блок 1 - верхняя часть - предчувствия негативной ситуации, интуиция, предпосылки:
4 жезлов перев., 3 чаш, 4 пентаклей перев.
4 жезлов карта дома, тут она перевернута, значит кверент все же опасается продажи дома (квартиры), есть сомнения. А тут еще скорее друзья или близкие ей твердят "ты что, опомнись, хочешь без ничего остаться". Одним словом, риск громадный потерять устойчивую почву под ногами, из-за своих же действий. Квинт получился у меня Императрица - показывает, что кверент желает семьи и детей, и возможно готова поступиться чем-то ради получения желаемого
Позиция негатива (откуда исходит опасность) - Король пентаклей
Позиция позитива (куда можно обратиться за помощью или в каком направлении лучше двигаться, чтобы избежать опасности) - Маг (СА1)
Тут, благодаря сигнификатору понятно, откуда появляется опасность - со стороны потенциального жениха.
Куда можно обратиться - к соответствующему специалисту, который занимается сделками по отчуждению имущества, юристы, агенты по недвижимости, которые знают тонкости своей работы и могут дать дельный совет.

Блок 2 - в чем именно по настоящему заключается опасность (можно использовать дополнительную колоду, чтобы картина выглядела точнее) -
Сила (СА11), Колесо Фортуны (10), Смерть перев. (СА13)
Все же, мне , видится, тут со стороны Короля монет, холодный расчет, и его желание получить наибольшую выгоду для себя, словить за хвост удачу, причем в действительности мужчина не намеревается что-то менять в своей жизни (ни бизнес делить, ни замуж звать). Квинт СА8 (Правосудие) - тут двояко, чтобы что-то получить, поначалу надо что-то и отдать, другое вариант - может напрямую указывать на судебную тяжбу
Блок 3 - последствия в случае реализации опасности (что будет после того, когда угроза станет реальностью)
5 жезлов, 8 пентаклей, Повешенный перевернутый (СА12)

В случае реализации опасности между людьми впоследствии назреет конфликт, даже скорее конкуренция, мужчина на захочет отдавать (делиться) с кем-то своим доходом. Квинт - Маг - мужчина будет пытаться держать ситуацию под своим контролем.

автор Kassia Пт Фев 15, 2013 1:59 am

myr3ilka пишет:Мне как-то неудобно начинать первой , вроде как "поперёк батьки"... но все молчат. Я рискну, пожалуй.

Г
Ну что вы так о себе Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 145604

я вот, к примеру, просто очень медленная, мне надо подумать, посмотреть Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 145604

автор **inafom** Пт Фев 15, 2013 2:15 am

Kassia, я. ...я..... я потом буду комментировать :))))

автор Kassia Пт Фев 15, 2013 2:33 am

inafom, будем ждать :)

автор Lucky_Witch Пт Фев 15, 2013 2:24 pm

Блок 1 - верхняя часть - предчувствия негативной ситуации, интуиция, предпосылки:
4 жезлов перев., 3 чаш, 4 пентаклей перев.

А на изображении расклада 6 пентаклей, а не 4 пентакля Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 780319

Какая верная?

автор **inafom** Пт Фев 15, 2013 7:15 pm

6 пентаклей... Рисунок - верный. В тексте ошиблась, сейчас подправлю..

автор Lucky_Witch Сб Фев 16, 2013 4:12 am

К заданию №8.

Да, inafom, озадачили Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 47584

Мне прежде не доводилось делать такой расклад, но всё равно поделюсь своими скромными соображениями Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 228599

inafom пишет:
Блок 1 - верхняя часть - предчувствия негативной ситуации, интуиция, предпосылки:
4 жезлов перев., 3 чаш, 6 пентаклей перев.

4ж.пер.- это и есть помещение, которое планируется продаваться, недостаточность или отсутствие гарантий стабильности, многое не продумано, бизнес-план составлен не точно.
3к.- как отвлекающий фактор - близость отношений, много слов и пока нет ничего на деле, обещания, не подкрепленные действиями, нет документальной основы. Ожидание прибыли, но работа продумывается как-то спустя рукава, немного шуточно. Причем сама кверент вроде и по-хорошему, и доверительно относится к "жениху". Но именно это её и вводит в заблуждение, не дает чётко оценить ситуацию. Здесь даже больше не страха, что мужчина не женится, а непонимание, зачем ждать финансовых перспектив, если можно поженится сейчас, а работать уже после.
6п.пер.- вот как раз мысль о неверном направлении действий,а также об утечке денежных средств, о непредвиденных расходах, сомнения, что именно этот вариант - лучший для решения финансовых проблем. За ней нет, случайно, кредита, который она выплачивает?

Квинт: -4+3-6= -7 пер.Колесница - хм...не уточнены никакие сроки, сомнения по поводу уместности всех этих усилий, ощущение "петляния". Возникает вопрос - если мужчина уверен ( а он,видимо, уверен) в нужности и правильности своих предложений, то что ему мешает женится сейчас, дав своего рода "гарантию" искренности своих намерений кверентке, если он и так получит финансовые разрешения? Получается, что он лукавит..А где? В намерении женится? Или уверенности удачного инвестирования? Не окажется ли...что не получив выгоду, он разведет руками, мол, "дорогая, ты же сама видишь, что не время на свадьбу, денег нет". И так кверентка вернется в ту самую точку, откуда и начала, только уже с потерями.
Вот, собственно, наверное, всё написанное выше имеет место быть в голове кверентки Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 582722

Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 582722

inafom пишет:Позиция негатива (откуда исходит опасность) - Король пентаклей
Позиция позитива (куда можно обратиться за помощью или в каком направлении лучше двигаться, чтобы избежать опасности) - Маг (СА1)

Так...ну если Король пентаклей - это "жених", то тогда с ним стоит поаккуратнее. А Маг, хм.. Я бы все же рассмотрела это как совет принять брошенный вызов, но потребовать своё вперед, ведь это карта манипуляции и властелина дел, обстоятельств, группы:)) Кверентке нужно взять в свои руки штурвал:) Зачем обещанная половина бизнеса? Ей нужно стать генеральным директором или всё ( а не половина) должно быть оформлено на неё.

inafom пишет:Блок 2 - в чем именно по настоящему заключается опасность (можно использовать дополнительную колоду, чтобы картина выглядела точнее) -
Сила (СА11), Колесо Фортуны (10), Смерть перев. (СА13)

Так...Если читать все эти карты в негативе, то ,собственно, многие сомнения кверента не напрасны. Тут личностные конфликты, выяснение отношений, а не деловых вопросов, недостаток возможностей для продвижения бизнес-идей, и нехватка самих этих идей, и блёклость бизнес-плана. Невозможность развернуться из-за непредвиденных обстоятельств, вынуждающий переключить внимание. Начало работ затягивается, все усилия похожи на бесполезное топтание на месте. В общем, такое впечатление (судя по квинту 11+10-13= 8 Правосудие), что главным камнем преткновения в этой истории станет как раз вопрос брака, а так же оформления документов. Возможно ещё, что кверент обратится к юристу, что вызовет со стороны мужчины неодобрение.

inafom пишет:Блок 3 - последствия в случае реализации опасности (что будет после того, когда угроза станет реальностью)
5 жезлов, 8 пентаклей, Повешенный перевернутый (СА12)

Без разногласий не получится,конечно, каждый будет перетягивать другого в свою сторону интересов. Потому как намека на возможность компромисса в раскладе вообще нет какого. Получается, либо кверент находит собирает свою волю в кулак и "выбивает " своё, либо она оказывается марионеточкой в руках "жениха", который так и будет тянуть её за ниточки. Но в любом случае, придется побороться за свой доход, действовать "штурмуя крепость". И судя по 8 пентаклей доход от фирмы окажется довольно неплохим и устойчивым до поры до времени.
Квинт: 5+8-12= 1 Маг. Всё равно пахнет манипулированием... Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 765811

Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 765811

В позиции рекомендованного направления действий тоже выпал СА1. Это наводит на мысль: может, благоприятность исхода будет зависеть от того, насколько кверентка раскроет в себе Мага -изобретателя-"капитана корабля"?)))

автор **inafom** Сб Фев 16, 2013 4:52 am

Lucky_Witch: спасибо за участие. :)
Думаю, подождем еще до завтра, может еще кто-нибудь захочет высказаться, и тогда выложу ответ

автор Lina_1111 Сб Фев 16, 2013 7:42 am

Ответ на ЗАДАНИЕ № 8
расклад на определение опасной ситуации "Винные ягоды"

Предчувствия негативной ситуации, интуиция, предпосылки:
4 жезлов перев., 3 чаш, 6 пентаклей перев.

Девушке интуиция подсказывает, что если она согласится на предложение её жениха, то могут возникнуть проблемы с собственностью (4 Жезлов*), может быть потеря денег из-за нечестности, обмана, что в подписании договора таится подвох, что за её спиной будет место мошенничеству (6 Пентаклей*). Если не согласится - её опасения заключаются в том, что со свадьбой будут задержки (3 Чаш), а также источник финансирования может иссякнуть (возможно её жених её в какой-то мере обеспечивает).

Позиция негатива (откуда исходит опасность) - Король Пентаклей

Ну, раз уж жених изначально был обозначен этой картой, то само собой опасность исходит от жениха.

Позиция позитива (куда можно обратиться за помощью или в каком направлении лучше двигаться, чтобы избежать опасности) - Маг (СА1)

Если девушке немного успокоится и поразмышлять над проблемой, с которой она столкнулась, она сможет сама принять верное решение.

В чем именно по настоящему заключается опасность - Сила (СА11), Колесо Фортуны (10), Смерть перев. (СА13)

Девушка в данный момент чувствует себя уязвимой, на неё оказывается давление, она зависит от человека, который оказывает это самое давление, поэтому в какой-то мере не может целиком и полностью распоряжаться своей собственной жизнью. Именно этот факт может её подтолкнуть к тому, что она примет неправильное решение (Сила). Сейчас для неё не самое лучшее время, что бы идти на риск. (Колесо Фортуны). Возможен разрыв отношений? (Смерть)

Последствия в случае реализации опасности (что будет после того, когда угроза станет реальностью)
5 жезлов, 8 пентаклей, Повешенный перевернутый (СА12)

Девушка будет втянута в своего рода соперничество (возможно, тяжба с кем-то). Возможны некоторые проблемы с законом.(5 Жезов), покой и гармония домашнего очага буквально взрываются, споры и умело спровоцированное возбуждение ведут к серьезным переменам, если и будет успех в какой-либо области, то с такой же силой будет провал в другой (8 Пентаклей). Девушка будет истощена морально, так как у неё будет ощущение, будто она напрасно пожертвовала какой-то частью своей жизни. Она будет жить не так как ей будет хотеться, а так что бы её жизнь соответствовала чьим-то ожиданиям (будет плясать под чужую дудку). В своей жизни она будет играть роль жертвы.
В общем, моё мнение - не стоит соглашаться этой девушке на предложение её жениха. Если согласится - вся жизнь её пойдёт по откос (возможны даже проблемы с законом). Моё мнение - послать подальше ТАКОГО жениха! Если он ещё до брака какой-то "нечистый", что же будет, когда он станет её мужем. (Сама я была предана бывшим мужем, из-за которого могла лишиться жилья и остаться с сыном на улице и это после почти 8 лет брака, предана отцом своего ребёнка!!!).
Ну, как то так...
Прошу, как уже кто-то из форумчан выразился, не бросать тухлыми помидорами и яйцами - это первая моя попытка поучаствовать в подобных заданиях и мне очень важно мнение опытных Тарологов по поводу моей интерпретации расклада. Так как я новичок - с Квинтами работать пока не умею, поэтому расклад без характеристики Квинтов.
P.S. Представляю, как будет всем смешно, а мне стыдно, если этот расклад всё-таки окажется позитивным Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 458110

Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 458110

Практика чтения сбывшихся раскладов - Страница 7 54690

автор **inafom** Сб Фев 16, 2013 4:18 pm

Lina_1111:
поздравляю с первой удачной попыткой :)...
Подождем еще хотя бы до обеда и я выложу факты :)

автор **inafom** Вс Фев 17, 2013 6:26 am

Я пока выложу историю, а потом попробую прокомментировать каждого :)
Вот такой был мой ответ кверентке:
"Расклад показал негатив, который исходит от самого загаданного объекта. Негатив заключается в том, что он - сильнее Вас и оказывает на Вас влияние в своих интересах (давит, манипулирует, использует). Вы рискуете с ним остаться без денег. Для Вас он - сплошная неудача, которая в итоге приводит к разрыву и расставанию. Вам опасно вести с ним совместные дела. Кроме этого, у Вас уже были предчувствия и подозрения на его счет: в его предистории есть факты, что он в своей семье особой щедростью не отличался, да еще пытался деньги, так сказать, скрыть и в этом плане был достаточно несправедлив и нечестен. Если Вы завяжитесь в совместном бизнесе, это для Вас окончится также плачевно - кроме разборок и тупика Вы, как бы не старались, ничего больше не получите . Очень показательно то, что не только в самом раскладе выпала его карта , его карта выпала еще и в позиции негатива. Вы не только с ним потеряете свои деньги, но еще и рискуете оказаться в безвыходном положении.
Карты советует переключиться на другого мужчину. Таковой или уже имеется или в скором времени появится.
"

Фактическая ситуация: у "жениха" бизнес совместный (долевой) вместе со своей сетрой (4 жезлов, 3 чаш). Бизнес достался по наследству после смерти матери (квинт 13). Мало того, его сестра еще и финансовый директор (6 пентаклей перев). Так что "жених" не был до конца честен с кверенткой, потому что единолично решать вопросы кого официально брать в бизнес или не брать, он не мог (без разрешения соучредителя). Мало того, сестра именно в этот период очень активно влезла в бизнес и навела свои порядки. Первым делом уволила опытных работников, решив сэкономить на зраплате, а новые и более дешевые ей быстро наделали брака. Мало того, сестра настояла на переориентации рынка сбыта, а товар на новом рынке не пошел. Снова убытки .
Наблюдая за всем этим, у кверента уже зародились сомнения, что у этого бизнеса при таком революционном подходе будет какой-то эффект.
Вложи туда свои деньги, кверент потеряла бы и деньги и мужчину. Сразу отмечу, по ОС от кверента, что как только она сказала "жениху", что, пожалуй, она не будет продавать свою квартиру, "жених " тут же разорвал с ней всякие отношения....
Бизнес в итоге развалился, ликвидирован с отрицательным балансом (долги). И в случае, если бы даже на кверента переписали бы какую-то долю, то в итоге ей пришлось бы отвечать своим имуществом по долговым обязательствам. Т.е., мало того, что она не получила бы прибыли, она бы еще и попала бы в дополнительные убытки (выплата по долгам). (5 жезлов, 8 пентаклей, СА Повешенный ). О том, чтобы вернуть себе хотя бы свою долю, речи идти не могло бы...
Квинт у этого блока был 7 - Колесница, который говорит, что причиной такого упадка явилось неудачное руководство этого "семейного подряда"...
Я тогда почему-то в Маге в позиции позитива увидела именно просто образ нового мужчины. И перевела кверенту это как совет просто поменять одного мужчину на другого и не морочить себе голову...
Кверентка тогда очень расстроилась и совсем не поверила, что это и есть выход. "Я никуда не хожу, я ни с кем не знакомлюсь. Я очень долго была одна. Откуда же взяться этому мужчине? Мне не на кого менять!"
На что я сказала, что понятия не имею, откуда он возьмется, но он откуда-то обязательно возьмется. Надо было мне тогда повнимательней на карту посмотреть :), потому что когда фирма развалилась, кверентка устроилась на новую работу и уже на новой работе познакомилась с коллегой, с которым сейчас и живет :). Маг оказался коллегой по работе :). И, кстати, действительно мастер (профессионал) своего дела. А "жених" кверента больше не беспокоил.

автор **inafom** Вс Фев 17, 2013 6:21 pm

myr3ilka пишет:Девушка-кверент возможно не верит, что он добьется успеха.
Да, сомневалась. И не зря :)
Сначала бизнес идет успешно, все получается (СА 11) . Но потом по независящим от кверентки обстоятельствам (СА10), дела идут все хуже, возможно бизнес и совсем накрылся (СА13 пер).
Бизнес таки накрылся.
Конкуренты давят, долги растут, отношения в паре портятся (5Ж), работать приходится много, кое-что начать с нуля (8 П), причем ляжет это на плечи девушки. В итоге - она выйдет из этой ситации с материальными потерями. Они скорее всего поссорятся, будут делить этот бизнес -каждый будет пытаться вернуть свое(СА 12 пер).
Долговые обязательства, отрицательный баланс, фирма ликвидирована. Если бы девушка попала бы в соучредители, то она бы отвечала своим имуществом по долгам.
Квинт, если не ошибаюсь, получается 13. Неутешительный.

"Жених" с ней растался сразу после заявления, что в его бизнесе она учавствовать не будет
Поздравляю с почином! :)

автор **inafom** Вс Фев 17, 2013 6:29 pm

Kassia пишет:4 жезлов карта дома, тут она перевернута, значит кверент все же опасается продажи дома (квартиры), есть сомнения. А тут еще скорее друзья или близкие ей твердят "ты что, опомнись, хочешь без ничего остаться". Одним словом, риск громадный потерять устойчивую почву под ногами, из-за своих же действий. Квинт получился у меня Императрица - показывает, что кверент желает семьи и детей, и возможно готова поступиться чем-то ради получения желаемого
Очень желает семьи, была готова рискнуть. Но тут еще 4 жезлов отыгралась в паре с 3 кубков как семейное предприятие (брат и сестра - совместные владельцы). Девушку очень смущало участие в семейном подряде.

Все же, мне , видится, тут со стороны Короля монет, холодный расчет, и его желание получить наибольшую выгоду для себя, словить за хвост удачу, причем в действительности мужчина не намеревается что-то менять в своей жизни (ни бизнес делить, ни замуж звать). Квинт СА8 (Правосудие) - тут двояко, чтобы что-то получить, поначалу надо что-то и отдать, другое вариант - может напрямую указывать на судебную тяжбу
И судебная тяжба (по долгам), и замуж ее он и не собирался звать, и холодный и даже циничный расчет.

В случае реализации опасности между людьми впоследствии назреет конфликт, даже скорее конкуренция, мужчина на захочет отдавать (делиться) с кем-то своим доходом. Квинт - Маг - мужчина будет пытаться держать ситуацию под своим контролем.
тут, слава Богу, до последствий не дошло. Конкуренция отыгралась на бизнесе (неудачный выбор рынка сбыта), конфликт с кредиторами. Вряд ли бы девушке удалось вывести свои средства после банкротства фирмы

автор **inafom** Вс Фев 17, 2013 6:42 pm

Lucky_Witch пишет:4ж.пер.- это и есть помещение, которое планируется продаваться, недостаточность или отсутствие гарантий стабильности, многое не продумано, бизнес-план составлен не точно.
Все точно. Плюс к этому, кроме намерений продажи квартиры, производственные помещения были арендованы, т.е. не являлись собственностью фирмы.
3к.- как отвлекающий фактор - близость отношений, много слов и пока нет ничего на деле, обещания, не подкрепленные действиями, нет документальной основы. Ожидание прибыли, но работа продумывается как-то спустя рукава, немного шуточно. Причем сама кверент вроде и по-хорошему, и доверительно относится к "жениху". Но именно это её и вводит в заблуждение, не дает чётко оценить ситуацию. Здесь даже больше не страха, что мужчина не женится, а непонимание, зачем ждать финансовых перспектив, если можно поженится сейчас, а работать уже после.
100%. Плюс как уточнение: действия сестры (соуредительницы) действительно выглядели несерьезно. Отсутствие понимания дела, иллюзии, самомнение, отсутствие опыта очень быстро фирму развалило. Девушку действительно смущало, почему нельзя пожениться сейчас,а бизнес развивать потом. Объяснение "жениха" - "мы должны сначала стать на ноги, чтобы наши дети жили в достатке"
6п.пер.- вот как раз мысль о неверном направлении действий,а также об утечке денежных средств, о непредвиденных расходах, сомнения, что именно этот вариант - лучший для решения финансовых проблем. За ней нет, случайно, кредита, который она выплачивает?
Долги за коммунальные услуги за вот эту пресловутую квартиру (это - вторая квартира, которая досталась ей в наследство и с которой она не знала, что делать)

Квинт: -4+3-6= -7 пер.Колесница - хм...не уточнены никакие сроки, сомнения по поводу уместности всех этих усилий, ощущение "петляния". Возникает вопрос - если мужчина уверен ( а он,видимо, уверен) в нужности и правильности своих предложений, то что ему мешает женится сейчас, дав своего рода "гарантию" искренности своих намерений кверентке, если он и так получит финансовые разрешения? Получается, что он лукавит..А где? В намерении женится? Или уверенности удачного инвестирования? Не окажется ли...что не получив выгоду, он разведет руками, мол, "дорогая, ты же сама видишь, что не время на свадьбу, денег нет". И так кверентка вернется в ту самую точку, откуда и начала, только уже с потерями.
100%. Он ее и оставил сразу, как только она отказалась вкладывать деньги

Зачем обещанная половина бизнеса? Ей нужно стать генеральным директором или всё ( а не половина) должно быть оформлено на неё.
Как оказалось, "жених" врал, что может распоряжаться бизнесом так, как ему вздумается.
Тут личностные конфликты, выяснение отношений, а не деловых вопросов, недостаток возможностей для продвижения бизнес-идей, и нехватка самих этих идей, и блёклость бизнес-плана. Невозможность развернуться из-за непредвиденных обстоятельств, вынуждающий переключить внимание. Начало работ затягивается, все усилия похожи на бесполезное топтание на месте.
Все вот это плюс итог - банкротство.
Без разногласий не получится,конечно, каждый будет перетягивать другого в свою сторону интересов. Потому как намека на возможность компромисса в раскладе вообще нет какого. Получается, либо кверент находит собирает свою волю в кулак и "выбивает " своё, либо она оказывается марионеточкой в руках "жениха", который так и будет тянуть её за ниточки.
Имущество фирмы арестовано, как и имущество соучредителей. У девушки был высокий риск остаться не только без пресловутой квартиры, но и даже без квартиры, в которой она собственно и живет.
Квинт: 5+8-12= 1 Маг.
Всё равно пахнет манипулированием...
Наглым манипулированием!

автор Kassia Пн Фев 18, 2013 6:31 pm

inafom, спасибо за интересное задание, у меня практики в таких вопросах очень мало :cveti2:
"у "жениха" бизнес совместный (долевой) вместе со своей сетрой (4 жезлов, 3 чаш)" ,
вот о том, что 4 жезлов может означать сам бизнес как-то и не подумала, надо взять на заметку :)
6 пентаклей тоже интересно отыгралась. Единственное, что вот Маг отыгрался в таком значении, что тяжело его увязать с раскладом.

автор **inafom** Пн Фев 18, 2013 6:50 pm

P.S.: здесь я пошла думать по цепочке: 3 чаш - сборище людей :), 4 жезлов - помещение. Сборище людей в одном помещении - производство :). з-ка чаш все-таки родственная карта в отличие от 3 жезлов, которая классически означает коллектив трудовой. Значит, в основании этого производства находятся родственные связи...
.............................................
Я очень благодарна всем за участие! Все уловили суть проблемы и обозначили источник реальной опасности для кверента, чего именно и касался основной вопрос.